Interviewer: Philip Roehrs-Weist

In einem exklusiven Interview mit Caucasus Watch beschreibt Aynur Bashirova die historische Entwicklung und den aktuellen Stand der Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan. Aynur Bashirova machte ihren Bachelor am Vesalius College in International Affairs, ihren Master an der Universität von Kent in Brüssel in International Law und einen erweiterten Master am Institut für Europäische Studien (IES) der VUB in European Integration. Sie war ein Visiting Fellow am Rubin Center in Herzliya, Israel, wo sie 2017 zusammen mit Professor Ahmet Sozen einen umfassenden Artikel zu diesem Thema veröffentlichte, der unter folgendem Link abgerufen werden kann. Sie setzt momentan ihre Forschung an Israels bilateralen Beziehungen zu Aserbaidschan fort. Zu ihren allgemeinen Forschungsgebieten zählen Israel, der Südkaukasus, der Nahe Osten, sowie die Außenpolitik und Verteidigung. 

Können Sie unserer Leserschaft eine kurze Zusammenfassung darüber geben, wie die Partnerschaft zwischen Aserbaidschan und Israel entstanden ist und wie sie sich über die Jahrzehnte entwickelt hat?

Die Beziehung zwischen Aserbaidschanern und Juden ist älter als die Entstehung ihrer jeweiligen Staaten. Es gibt mehrere jüdische Gemeinden in Aserbaidschan, die größten sind die Kaukasus-Juden und Ashkenazi. Es gab nie wirklich Formen des Antisemitismus in Aserbaidschan. In der Tat, eine der zionistischen Bewegungen, Hovevei Zion (Liebhaber von Zion) wurde 1891 in Baku gegründet, die prominente Rothschild Familie gründete die erste Ölgesellschaft, die Caspian Black Sea Company, im Jahre 1883 und lieferte einen enormen Beitrag zur Gründung und Entwicklung der Energieindustrie im Land und während der Ersten Republik Aserbaidschans (1918-1920) wurden Juden zu verschiedenen Ministerposten erhoben, um nur einige Beispiele zu nennen.

Diese Ereignisse spielten eine große Rolle bei der Gründung der Partnerschaft zwischen Israel und Aserbaidschan in den frühen 1990er Jahren. Für Israel waren die früheren Beziehungen ein wichtiger Grundstein, um Aserbaidschan als vertrauenswürdigen Partner sehen zu können.

Im Jahr 1991 erkannte Israel als eines der ersten Länder die Unabhängigkeit Aserbaidschans an. 1993 eröffnete Israel eine Botschaft in Baku. Die Grundlagen der gegenwärtigen Partnerschaft wurden jedoch 1997 während des Besuchs des Premierministers Benjamin Netanjahu in Aserbaidschan geschaffen, wo er den damaligen Präsidenten des neuen Landes, Heidar Alijew, traf. Bei diesem Treffen betonte Netanjahu die Wichtigkeit der politischen Koordinierung in zwei Bereichen, Energie und Sicherheit, die schließlich zum Eckpfeiler der Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan wurden. Seit 2012 begann die Beziehung tiefer und bekannter zu werden; weitere Vereinbarungen wurden getroffen, SOCAR (öffentliches Energieunternehmen von Aserbaidschan) erwarb einen Anteil von 5% an Med Ashdod und dies stellte die erste Geschäftserfahrung von SOCAR außerhalb des Kaspischen Beckens dar. Von 2016 bis heute wurden die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan für die Öffentlichkeit bekannter, da die Medien zunehmend darauf aus waren, Berichte über die Entwicklungen und öffentliche Interviews dazu zu veröffentlichen.

Die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan entstanden und entwickelten sich aufgrund verschiedener Faktoren weiter. Der fehlende Antisemitismus in Aserbaidschan ist nur einer davon. Viele Juden sind angesehene Mitglieder und engagiert in der aserbaidschanischen Gesellschaft. Die in Israel ansässigen aserbaidschanischen Juden informieren auch die israelische Öffentlichkeit über das jüdische Leben in Aserbaidschan, vor allem AZIZ (Diaspora Organisation der aserbaidschanischen Juden in Israel) unter der Leitung von Lev Spivak, Arye Gut (ein aktiver Blogger und Kommentator), Yosef Shagal (Journalist und ehemaliges Mitglied des Knesset), Alex Wexler (pensionierter israelischer Politiker), sind nur einige prominente Beispiele.

Zweitens haben Israel und Aserbaidschan ähnliche Vorstellungen von der geostrategischen Situation in der Region. Beide haben ähnliche Befürchtungen im Bezug auf radikale Kräfte, die in der Region aktiv sind. Beide fühlen sich als Garnisonsstaat, der von Feinden umgeben ist, und wollen eine sichere Entwicklung für ihre Länder garantieren. Außerdem würde ich sagen, dass beide als einsame Länder betrachtet werden können; das heißt, sie passen beide nicht vollständig in das östliche oder westliche kulturelle oder politische Leben und haben nicht viele natürliche Freunde.

Drittens ist Aserbaidschan reich an Energieträgern und der Handel damit stellt einen großen Teil der aserbaidschanischen Wirtschaft dar, während Israel bis vor kurzem keine Energieressourcen hatte. Somit deckt Aserbaidschan den größten Teil des israelischen Ölbedarfs ab.

Viertens hat Israel in vielen muslimischen Ländern aufgrund seines Konflikts mit den Palästinensern einen negativen Ruf. Auch wenn dieser Konflikt ethnisch und territorial statt religiös ist, sehen ihn viele Menschen als eine jüdisch-muslimische Konfrontation. Gute Beziehungen zu Aserbaidschan sind eine Möglichkeit für Israel, zu zeigen, dass es bereit ist, Beziehungen zu Ländern mit muslimischer Mehrheit aufzunehmen, und dass ein jüdisch-muslimisches Zusammenleben möglich ist. Im Falle von Aserbaidschan ist es einfacher, weil der Staat eine säkulare Politik verfolgt. Baku stellt auch keine außenpolitischen Beziehungen her, die auf der Religion oder Kultur anderer Länder basieren, sondern auf anderen Aspekten wie geostrategischen, wirtschaftlichen und politischen Interessen sowie der Geschichte vergangener Interaktionen.

Wie Sie gerade erwähnt haben - und in Ihrem Artikel ausführlich beschreiben - Antisemitismus ist kein strukturelles Problem in Aserbaidschan und das Land war historisch ein sicherer Zufluchtsort für Juden. Was sind die Gründe hierfür?

In Aserbaidschan herrscht im Allgemeinen eine Kultur des Respekts und der Toleranz gegenüber anderen Ethnien und Religionen. Juden sind keine Ausnahme. Viele Menschen sind nicht religiös und religiöse Personen haben Respekt vor anderen. Ich denke, es kommt von einer Kultur, die historisch gesehen von Händlern geprägt wurde und in der Geschichte mehrere Glaubenssysteme beherbergte.

Ein Symbol dieser offenen Kultur in Aserbaidschan ist die „Rote Siedlung“ in Quba. Sie wurde im 18. Jahrhundert von einem lokalen Herrscher, Feteli Khan, gebaut. Er forderte die in anderen Gebieten lebenden Juden auf, eine unter seinem Schutz stehende Siedlung zu errichten, und erklärte, dass jeder Angriff auf Juden, die unter seiner Schutzherrschaft leben, als ein direkter Angriff auf ihn betrachtet würde. Viele ashkenazische Juden kamen während der Pogrome des 19. und 20. Jahrhunderts in Osteuropa nach Aserbaidschan, weil Aserbaidschan als sicherer Hafen galt.

Durch ihre Rolle in der wirtschaftlichen Entwicklung Aserbaidschans im frühen 20. Jahrhundert und später durch die Hilfe Israels für Aserbaidschan, dass sich vom postsowjetischen Stress in den 1990er Jahren zu erholen versuchte, werden Juden generell sehr geschätzt.

Können Sie sich ein zukünftiges Erstarken des Antisemitismus in Aserbaidschan vorstellen?

Es fällt mir schwer, so etwas vorzustellen. Wenn es einen Trend gegeben hätte, wäre dieser inzwischen spürbar. Ich sehe in dieser Hinsicht keine Veränderungen. Praktisch ist jeder, den ich kenne, freundlich gegenüber Juden. Viele Aserbaidschaner zeigen Interesse daran, mehr über Israel zu erfahren, wenn sie von meinem Forschungsgebiet hören, welches sich mit den Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan befasst.

Wenn man bedenkt, wie negativ Jerusalems Beziehungen zu den islamischen Nationen im Nahen Osten sind, wie wird die Partnerschaft mit Aserbaidschan von Israelis wahrgenommen?

Viele Israelis sind sich der Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan nicht bewusst, was auch in Aserbaidschan der Fall ist. Es ist ein relativ junges Land und andere müssen es noch kennenlernen, aber in diesem Bereich gibt es einen stetigen Fortschritt. Die Beziehungen haben auch in letzter Zeit begonnen, die Aufmerksamkeit der Medien zu erregen, und die Leute brauchen Zeit, um aufzuholen. Während meiner ganzen Erfahrung habe ich weder in Israel noch unter Juden, die anderswo leben, etwas Negatives im Bezug auf Aserbaidschan gehört. Ich nehme regelmäßig an jüdischen Veranstaltungen in Belgien teil, wo ich lebe, und fühle mich immer sehr willkommen, und einige wissen über Aserbaidschan, während es anderen an Informationen zu diesem Thema fehlt. Einige haben Aserbaidschan besucht und mögen es bzw. würden es gerne besuchen. Andere sind neutral, aber es gibt keine Negativität, nur Warmherzigkeit oder Gleichgültigkeit.

Was sind die wichtigsten Bereiche für die strategische Zusammenarbeit? Sie haben in Ihrem Artikel Energie und militärische Zusammenarbeit erwähnt, können Sie das näher ausführen?

Energie, Militär und Sicherheit sind die wichtigsten Bereiche der strategischen Zusammenarbeit.

Im Bezug auf die Energie, liefert Aserbaidschan den größten Teil des israelischen Bedarfs an Öl durch die Baku-Tiflis-Ceyhan-Pipeline (BTC), die über Tanker aus dem Hafen Ceyhan in der Türkei nach Israel transportiert wird. Diese Verbindung ermöglichte es auch, dass Israel und die Türkei nach dem diplomatischen Konflikt im Anschluss an den Vorfall der Gaza-Flottille eine Beziehung auf Arbeitsebene aufrechterhalten konnten. Energiesicherheit ist für Israel ist ein nationales Sicherheitsproblem. Aufgrund seiner Lage muss es einen zuverlässigen Energieversorger finden, der nicht weit entfernt liegt. Israel hat eine prekäre Beziehung zu seinen Nachbarn, von denen die meisten reich an Energieressourcen sind. Bis zum Fall der Sowjetunion waren zuverlässige Quellen geographisch weit entfernt; daher war es teuer, sie von solchen Orten wie der Nordseeregion und Südamerika zu transportieren. 1999 wurde das erste Gasfeld in Israel in der Nähe von Aschkelon entdeckt, gefolgt von weiteren Entdeckungen, von denen das größte bislang das in 2010 von Noble Energy entdeckte Leviathan-Gasfeld war. Viele dieser Felder sind jedoch aufgrund ihrer Standorte umstritten Grenzen und es braucht Zeit, um die Menge an Rohstoffen in diesen Feldern zu schätzen und mit den Bohrarbeiten zu beginnen.

Wenn es um militärische Zusammenarbeit geht, kann man feststellen, dass der militärische Sektor den größten Teil des Handels zwischen den Ländern darstellt. Darüber hinaus war Israel an der Modernisierung des Militärs in Aserbaidschan und der Ausbildung von Sicherheits- und Nachrichtendiensten beteiligt. Es gibt auch ein Joint Venture zwischen dem Verteidigungsministerium von Aserbaidschan und dem israelischen Konzern Aeronautics Defense Systems für die gemeinsame Herstellung von Waffen.

Ausführlichere Informationen über Energie und militärische Zusammenarbeit können Sie in unserem Artikel erhalten, wo wir diese ausführlicher erläutern.

Die israelische Zeitung Yediot Aharonot erklärte, dass der Besuch des israelischen Verteidigungsministers Avigdor Lieberman in Baku eigentlich darauf abzielt, sich mit Vertretern der Türkei auf neutralem Boden zu treffen. Welche Rolle könnte Aserbaidschan in den türkisch-israelischen Beziehungen spielen?

Aserbaidschan hat sehr gute Beziehungen zu Israel und der Türkei und möchte, dass die Streitigkeiten dieser beiden Länder beigelegt werden. In der Tat waren sowohl Avigdor Lieberman als auch Recep Tayyip Erdogan kürzlich in Aserbaidschan. Ob Aserbaidschan dabei eine Rolle spielte oder nicht, ist unklar, da sowohl der Minister als auch der Präsident oft Staatsbesuche in Aserbaidschan durchführen.

Mit guten und vertrauensvollen Beziehungen zu Israel und der Türkei könnte Aserbaidschan eine Vermittlerrolle spielen. Ob Aserbaidschan die Rolle eines Vermittlers spielen will oder nicht, es sollte seitens Israel und der Türkei Bereitschaft zu Verhandlungen geben. Aserbaidschan könnte sich auch aus  den Verhandlungen heraushalten und sich als neutrales Gastland anbieten. Ungeachtet der türkisch-israelischen Beziehungen sind beide jedoch wichtige Partner für Aserbaidschan und Baku wird seine Zusammenarbeit mit beiden fortsetzen. Bakus Beziehungen zur Türkei und zu Israel sind von den Streitigkeiten zwischen ihnen nicht betroffen.

Gegenwärtig bestehen nicht nur Spannungen zwischen der Türkei und Israel, sondern auch zwischen Russland und Israel. Wie viel Einfluss, denken Sie, haben Moskau und Ankara, zwei der größten Partner Bakus, auf die Beziehung zwischen Aserbaidschan und Israel?

Israel ist ein sehr wichtiger Partner für Aserbaidschan. Bisher ist es weder Moskau noch Ankara gelungen, Baku dazu zu bringen, seine Beziehungen zu Israel zu reduzieren. Bisher haben Moskau und Ankara auch nicht versucht, Baku stark unter Druck zu setzen. Die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan haben viele Spannungen in der Region überstanden. Gleichzeitig ist Aserbaidschan jedoch Mitglied der Organisation für Islamische Zusammenarbeit und erwartet, dass es bei den Vereinten Nationen auf die Stimmen der muslimischen Länder zählen kann. Dies übt einen gewissen Druck auf Baku in Bezug auf seine Beziehungen zu Israel aus. Es ist jedoch anzumerken, dass die außenpolitische Richtung Aserbaidschans auf dem Weg zu guten Beziehungen zu allen Ländern ist und dass Baku sich bisher mit Ausnahme von Armenien, aufgrund seines Territorialkonflikts über Bergkarabach und die sieben umliegenden Regionen, erfolgreich von Konflikten ferngehalten hat. Außerdem sind Bakus Beziehungen zu Israel oder einem anderen Land nicht gegen Dritte gerichtet. Aserbaidschan strebt nicht danach, sich an internationalen Konflikten zu beteiligen oder über andere Länder zu bestimmen, sondern versucht vielmehr, sich eine sichere und friedliche Existenz zu sichern.

Es scheint, dass Aserbaidschan widersprüchliche Interessen mit seinem iranischen Nachbarn hat, aber im Allgemeinen eine Arbeitsbeziehung mit Teheran hält, im Gegensatz zu Israel. Wie sehr wird die Beziehung zwischen Aserbaidschan und Iran von dieser eher engen strategischen Partnerschaft beeinflusst?

In der Tat stammt der größte externe Druck in Bezug auf diese Beziehung aus Teheran und dies ist einer der Hauptgründe, warum Aserbaidschan keine Botschaft in Israel hat. Der Iran hegt Misstrauen bezüglich der Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan. Israel und Aserbaidschan führen oft gemeinsame Projekte durch und haben häufig bilaterale Staatsbesuche, und Teheran beobachtet alles. Baku und Teheran haben jedoch auch Beziehungen auf Arbeitsebene und gemeinsame Projekte. Die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan sind, wie bereits erwähnt, nicht gegen Dritte gerichtet. Iran hat auch gute Beziehungen zu Armenien, einem Land mit dem Aserbaidschan keine diplomatischen Beziehungen unterhält. Diese Probleme führen von Zeit zu Zeit zu Spannungen zwischen Teheran und Baku, haben aber keinen Einfluss auf das allgemeine Niveau der Beziehungen zwischen den Nachbarn.

Sie haben in Ihrem Artikel erwähnt, dass die strategische Allianz zwischen beiden Ländern teilweise entstanden ist, weil Israel einen Weg aus seiner Isolation suchte. Die Beziehungen zwischen Jerusalem und seinen arabischen Nachbarn scheinen durch den gemeinsamen Feind Iran besser zu werden. Könnte Aserbaidschan in Zukunft weniger wichtig werden, wenn Israel in der Lage wäre, sich mit den wichtigsten arabischen Mächten neu anzunähern?

Ich glaube nicht, dass Aserbaidschan weniger wichtig werden wird. Isolation war nur einer der Gründe, warum sich Israel Baku näherte. Aserbaidschan und Israel haben bereits in vielen Bereichen eine gemeinsame Zusammenarbeit aufgebaut. Abgesehen davon werden die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan nicht nur von den Eliten der Regierung in Aserbaidschan unterstützt. Die breite Öffentlichkeit hat auch gegenüber Juden und Israel ein warmes Gefühl, was für viele andere Länder im Nahen Osten nicht der Fall ist. Abgesehen von Aserbaidschan hat Israel auch gute Beziehungen zu Kasachstan, das ein Nachbar von Aserbaidschan ist. Darüber hinaus haben die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan Potenzial für weitere Entwicklungen. Die Beziehungen könnten wachsen, stärker und größer werden, was in dieser Phase nicht mit Sicherheit über die Verbindung Israels zu den arabischen Mächten gesagt werden kann. Ich glaube nicht, dass das gleiche Maß an Vertrauen und Zusammenarbeit zwischen Israel und Aserbaidschan auch zwischen Israel und den arabischen Mächten erreicht werden kann. Die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan bestehen nicht aufgrund eines gemeinsamen Feindes, sondern aufgrund von geteilten Sichtweisen. In den internationalen Beziehungen ist dies eher ein Hinweis auf eine stärkere zukünftige Beziehung im Gegensatz zu einer geteilten unmittelbaren Bedrohung. Außerdem haben Teheran und Baku eine Beziehung zueinander; sie sind zwar keine Konfliktparteien, es ist nur so, dass Aserbaidschan engere Beziehungen zu Israel pflegt als zum Iran und diese Situation hat sich seit dem Aufbau der diplomatischen Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan nicht geändert.

Die Beziehungen zwischen Israel und Aserbaidschan werden, meiner Meinung nach, so weitergehen, ungeachtet der Verbindungen Israels zu den arabischen Mächten. Im Gegenteil, es könnte sie sogar verstärken und den Beziehungen eine andere Dimension verleihen. Aserbaidschan ist ein Land, das Beziehungen sowohl zu den arabischen Mächten als auch zu Israel hat und das auch Mitglied der OIC ist, so könnte Baku sogar die Rolle eines Vermittlers oder Gastgeberlandes für Staatstreffen und Verhandlungen übernehmen, so wie es sich im türkisch-israelische Fall anbietet. Aserbaidschan ist ein neutrales Land, wenn es um die meisten internationalen Streitigkeiten und Konflikte geht, so dass es immer das Potenzial hat, eine solche Rolle zu spielen.