In den Straßen von Tiflis gab es eine Welle von Protesten gegen das von der Regierungspartei Georgischer Traum vorgeschlagene "Gesetz über ausländische Agenten".

Im Oktober 2024 finden in Georgien Parlamentswahlen statt. Die Partei Georgischer Traum regiert Georgien seit 2012 und strebt weitere fünf Jahre an. Die Partei hat einen scharfen Rechtsruck vollzogen. Im Jahr 2023 löste sich die Partei von der Sozialdemokratischen Partei Europas, und Premierminister Irakli Garibaschwili trat als Hauptredner auf der Conservative Political Action Conference (CPAC) in Budapest auf. Auf der diesjährigen CPAC tritt sein Nachfolger Irakli Kobakhidze auf. Es gibt viel Kritik, und die Regierung lässt diese nicht auf sich sitzen.

Der Kampf hat begonnen. Letztes Jahr bezeichnete der Leiter des Ausschusses für Außenbeziehungen der georgischen Regierung, Nikoloz Samkharadze, die Teilnahme des Premierministers an CPAC als diplomatische Übung, bei der Georgien die Unterstützung Budapests sucht, um den Status eines EU-Kandidaten zu erhalten. In diesem Jahr schloss sich Premierminister Kobakhidze seinen Kollegen in Budapest - wie Geert Wilders (Partei für die Freiheit, Niederlande) und Santiago Abascal (Vox, Spanien) - mit einer bewussteren ideologischen Darstellung an, indem er gegen "so genannte Liberale" und "LGBTQ-Propaganda" wetterte und versprach, christliche und familiäre Werte zu verteidigen.

Das Problem ist nicht nur ideologischer Natur. Wenn das "Gesetz über ausländische Agenten" in Kraft tritt, würde jede Organisation, die mehr als 20% ihrer Mittel von ausländischen Spendern erhält, dafür stigmatisiert werden, dass sie für die "Interessen einer ausländischen Macht" arbeitet. Dies würde diese Organisationen dazu zwingen, sensible Informationen weiterzugeben oder eine Geldstrafe von 25.000 GEL (9.400 $) zu zahlen. Kritiker behaupten, dies wäre eine Annäherung an russische Praktiken. Das Ergebnis wäre, dass Organisationen wie Reuters oder Transparency International die Klassifizierung als einen "ausländischen Agenten" akzeptieren müssten.

Um zu verstehen, wie sich dies auswirken würde, wandte sich Caucasus Watch an Eka Gigauri. Eka Gigauri ist die Geschäftsführerin von Transparency International Georgien (TI) und seit 2010 Mitglied der nationalen Abteilung der Organisation. Zuvor war sie stellvertretende Leiterin der Grenzpolizei, wo sie speziell für die Korruptionsbekämpfung zuständig war. Sie hatte außerdem verschiedene Positionen im Innen- und Außenministerium inne. Beim Gesetz über ausländische Agenten geht es angeblich um Transparenz, und die Direktorin von Transparency International Georgien dürfte eine fundierte Meinung zu diesem Thema haben.

Sie haben vor kurzem Bilder von Ihrer Teilnahme an den Protesten gegen das so genannte Gesetz über ausländische Agenten in den Straßen von Tiflis online gestellt. Ich frage mich, wie die Ereignisse in Brüssel mit der Reaktion in Tiflis zusammenhängen: Im Europäischen Parlament wurde diese Woche entschieden, dass die Beitrittsverhandlungen eingefroren werden, wenn das Gesetz nicht zurückgezogen wird. Ähnliche Forderungen gab es auch von der US-Helsinki-Kommission. Ist diese Reaktion in Europa und den Vereinigten Staaten politisch ansprechend für ein heimisches Publikum? Könnte man sagen, dass Georgien politisch genauso polarisiert ist wie der Rest Europas?

Nein, ich glaube nicht, dass es sich um eine politische Polarisierung handelt. Es geht zum Teil um die Bereitschaft der Georgier, der EU beizutreten, die in Georgien eine Zustimmung von 83% hat. Wenn wir uns die Ereignisse der letzten Tage ansehen, sagen Mitglieder des Europäischen Parlaments, Außenminister der EU-Mitgliedstaaten, der US-Kongress und das Außenministerium alle dasselbe: Dies ist ein Gesetz nach russischem Vorbild, das, wenn es verabschiedet wird, das Land von der EU entfernen würde.

Ich habe das Gesetz gelesen, und es hat nichts mit Transparenz zu tun. Es ist genau wie das Gesetz, das 2012 in Russland verabschiedet wurde. Der einzige Unterschied besteht darin, dass es in Russland nur NGOs betraf, während es in unserem Fall auch Medienplattformen betrifft.

Jeder weiß, woher die NGOs ihr Geld bekommen: Transparency füllt mehrere Finanzierungsanträge aus; wir zahlen alle unsere Steuern; alle Zuschussvereinbarungen werden auf die Website der Regierung hochgeladen; wir haben Aufzeichnungen, die vom Finanzministerium überprüft und kontrolliert werden können. Hier geht es nicht um Transparenz. Es geht darum, kritische Medien und die Zivilgesellschaft auszuschalten. Dies ist Teil des russischen Spielplans, den die Regierung verfolgt.

Auch der Kontext ist wichtig. Wir werden schon seit mehreren Jahren als "ausländische Agenten" bezeichnet. Vergleicht man die Art und Weise, wie Putin 2012 in Russland für das Gesetz über ausländische Agenten plädiert hat, mit der Art und Weise, wie die georgische Regierung ihre Argumente vorträgt, so gibt es erhebliche Überschneidungen. Die Forderungen nach einer Registrierung und die Legitimierung von Strafen sind die gleichen. Sowohl die Gesamtargumentation als auch die einzelnen Artikel dieser Gesetzesdokumente sind sehr ähnlich.

Übrigens haben Mitglieder der Partei Georgischer Traum deutlich erklärt, dass Transparency International und ich persönlich nach der Verabschiedung dieses Gesetzes "verschwinden" werden.

Die Menschen sind nicht polarisiert, wenn es um die Bereitschaft oder den Wunsch nach einem Beitritt zur EU geht. Umfragen zeigen, dass 83% das Ziel der EU-Mitgliedschaft unterstützen. Ein Teil dieser Menschen unterstützt die Regierungspartei. Und genau hier setzt eine personalisierte Hetzkampagne gegen führende Vertreter der Zivilgesellschaft, kritische Medien, Mitglieder des Europäischen Parlaments und führende Vertreter internationaler Organisationen an. Die Propaganda stellt sie alle als Feinde des Volkes dar.

Es ist nicht die Polarisierung, die die Menschen auf die Straße treibt, sondern die Erkenntnis, dass diese Regierung das Land in eine andere Richtung führt, in Richtung Russland. Es geht um die außenpolitischen Prioritäten dieser Regierung.    

Letzte Woche hat ein georgischer Premierminister das wichtigste konservative politische Forum in Europa eröffnet. Setzt die Regierung auf den Wahltriumph der extremen Rechten bei den Europawahlen und auf Präsident Trump in den USA? Würden Sie sagen, dass die Regierung glaubt, dass es eine bestimmte Art von Europa und eine bestimmte Art von Washington gibt, in die sie investieren kann, und dass das politische Blatt sich letztlich zu ihren Gunsten wenden könnte?

Ja, dieses Gefühl habe ich. Sie bauen gute Beziehungen zu Ungarn auf, um Budapest auf ihrer Seite zu haben, wenn sie die Demokratie zurückdrängen und den zivilen Raum in Georgien verkleinern.

Gleichzeitig haben sie sich in den letzten Wochen und Monaten nur mit chinesischen und iranischen Offiziellen getroffen. Das ist es, was momentan vor sich geht. Es geht nicht nur um diesen rechtlichen Rahmen. In Georgien geht es jetzt um den größeren Rahmen.

Gleichzeitig schneidet Georgien in Bezug auf Korruption in Transparenz-Rankings bemerkenswert besser ab als seine Nachbarn. Glauben Sie, dass sich dies ändern wird?

Ich kann mich nicht zu jedem Aspekt der Transparenz äußern. Aber wenn man sich den jährlichen Korruptionswahrnehmungsindex von Transparency International ansieht, dann ist Georgien in der Tat führend in der Region. Natürlich muss man sich die Region ansehen. Das Wichtigste ist, dass es in Georgien keine Korruption im Kleinen gibt. Alle Reformen, die nach 2003 begonnen wurden, sind immer noch aktuell. Aber wir haben ein ernstes Problem mit der Korruption der Eliten und der Politik.

Dies ist ein Land, in dem die staatlichen Institutionen von dem Oligarchen Iwanischwili gekapert werden. Das ist es, was hier geschieht. Abgesehen von den Ministerien werden alle unabhängigen Institutionen von seinen politischen Verbündeten geleitet und haben für ihn gearbeitet. Schaut man sich öffentliche Ausschreibungen an, so sind diejenigen, die die Aufträge erhalten, ebenfalls politische Verbündete, die sich oft durch Korruption bereichern. Wir haben also politische und elitäre Korruption. Ein Blick in den jüngsten Menschenrechtsbericht des Außenministeriums bestätigt diese Ansicht. Das ist es, was hier geschieht.

Ist der Mangel an Transparenz endemisch für ein politisches System? Geht es um die Konzentration von politischer und wirtschaftlicher Macht oder ist es einfach eine Frage der institutionellen Regelungen? Muss man die Gesetze ändern oder die Menschen?

Es ist typisch für Kleptokratien, dass sie Gesetze erlassen, die sicherstellen, dass die herrschende Partei und Elite auch die herrschende Partei und Elite bleibt. Die Institutionen verstärken dieses Bild noch. Jeder weiß über Korruption Bescheid, aber die Institutionen reagieren nicht. Kritische Medien veröffentlichen, wir recherchieren und veröffentlichen, aber es passiert nichts.

Sehen Sie: Die vier vom Außenministerium sanktionierten Richter (Micheil Tschintschaladse, Lewan Murusidse, Irakli Schengelia und Valerian Tsertsvadse) waren in Machtmissbrauchs-und Korruptionsskandale verwickelt. Das ist charakteristisch.

Ihrem Gedankengang folgend, gibt es offenbar ein georgisches Gesetz, das georgischen Bürgern einen nationalen Schutzschild gegen Sanktionen bietet. Wenn Sie ein georgischer Staatsbürger sind, muss ein georgisches Gericht die Anwendbarkeit von Sanktionen bestätigen. Wurde dieses Gesetz eingeführt, um bestimmte Personen zu schützen?

Das Gesetz, auf das Sie sich beziehen, wurde eingeführt, um einen ehemaligen Generalstaatsanwalt (Otar Partschaladse) zu schützen. Er war ein Familienfreund der Familie Iwanischwili und eine Schlüsselperson bei der Beilegung von Korruptionsfällen für georgische Geschäftsleute. Vor einigen Monaten nahm er auch die russische Staatsbürgerschaft an. Ein Bericht des Außenministeriums brachte ihn mit dem russischen Geheimdienst in Verbindung. Da er Probleme mit seinen Guthaben in georgischen Banken bekommen würde, erließ die georgische Zentralbank diese regulatorische Klarstellung, um sein Geld zu retten. Das war der Grund dafür.

Sie erwähnten persönliche Drohungen gegen Sie und TI, falls dieses Gesetz verabschiedet wird. Bis zu den Wahlen im Oktober 2024 sind es nur noch wenige Monate. Erwarten Sie, dass die Regierung vor den Wahlen gegen Sie vorgehen wird, oder warten Sie, bis die Georgier wählen gehen?

Das Gesetz wird also wahrscheinlich Ende August oder Anfang September in Kraft treten. Um es klar zu sagen: TI wird sich nicht als Agent registrieren lassen, der für die Interessen eines anderen Landes arbeitet. Das wird nicht passieren. Das ist eine Frage der Würde. Ich persönlich werde dies auch nicht tun.

Dann wird die Regierung TI und mich als "ausländische Agenten" oder als Mitarbeiter einer "ausländischen Macht" bestrafen müssen. Diese ausländischen Mächte (USA und EU) investieren dieses "schmutzige Geld" angeblich in die georgische Politik. Daher sind TI und ich persönlich implizit Nutznießer dieser "schmutzigen Gelder" für die Überwachung der Wahlen. Dies könnte ausländische Beobachter davon abhalten, nach Georgien zu kommen, obwohl das Land normalerweise eine der größten ausländischen Beobachtermissionen beherbergt.

Wir werden also nicht mitspielen. In jedem Fall wird die Regierung die Möglichkeit haben, uns als Verräter zu bezeichnen, ob wir nun kooperieren oder nicht.

Sie sind also der Meinung, dass dieses Gesetz vor den Wahlen in Kraft treten wird, damit die Regierung ausländische Wahlbeobachter diskreditieren kann?

Ja, sie wollen die "Empfänger schmutziger ausländischer Gelder", die in die lokale Politik investiert werden, in Misskredit bringen. Das ist der Propagandawert dieses Gesetzes. Das ist schon seit Monaten geplant.

In unserem Fall werden wir nicht in der Lage sein, die Wahlen zu beobachten. Es gibt drei weitere Beobachtergruppen, die ebenfalls nicht in der Lage sein werden, die Wahlen zu beobachten.

Kritische Medien werden dadurch ebenfalls als ausländische Agenten bezeichnet und werden sich nicht engagieren können. Sie haben ein ähnliches Problem. Die Medienbeobachtung wird also ebenfalls unterminiert werden. Ich weiß nicht, was für Wahlen wir ohne Beobachter vor Ort haben werden.

Einige georgische Abgeordnete haben behauptet, dass Georgien mit westlichen Geldern dazu gebracht werden soll, eine "zweite Front" zu eröffnen und Georgien für den Krieg in der Ukraine zu instrumentalisieren. Findet diese Ansicht eine breite Unterstützung? Findet dieses Argument bei irgendjemandem Anklang?

Ich kann die Zahl derer, die davon überzeugt sind, nicht beziffern, aber diejenigen, die regierungsnahe Medien verfolgen, finden diese Darstellung wahrscheinlich glaubwürdig. Die Frage, die sie sich oft stellen, lautet: "Wer ist Georgiens Freund, Russland oder der Westen? Dann wird die Frage der Neutralität aufgeworfen, und es wird von Blockfreiheit gesprochen.

Wenn man die Bürger fragt, wohin sie in den Urlaub fahren, ins Krankenhaus gehen oder ihre Kinder zum Studium schicken würden, sagen sie "Europa" oder "die Vereinigten Staaten", nicht "Russland". Wenn man sie fragt, ob sie einen Krieg mit Russland wollen, dann wollen die meisten keinen Krieg mit Russland. Wenn man sie darauf hinweist, dass niemand von ihnen verlangt, eine Rolle im Krieg zu spielen, sind sie natürlich weniger zurückhaltend, sich für den Westen zu engagieren. Ja, so wird es gespielt.

Wenn ich mich recht erinnere, war 2012 die einzige friedliche Machtübergabe in Georgien, die an der Wahlurne stattfand. Ist Georgien Ihrer Meinung nach ein Land, in dem die Regierung Wahlen verlieren kann? Es ist klar, dass eine Regierung Wahlen gewinnen kann; es ist weniger klar, dass sie sie verlieren kann. Was meinen Sie dazu?  

Ich halte es für möglich. Der Sturz jeder Regierung hatte eine breite Unterstützung im Volk, und wenn es Menschen gibt, die sagen: "Genug ist genug", ist ein Wechsel möglich. Aber wir hatten noch nie freie und faire Wahlen. Die Regierungen missbrauchen administrative Ressourcen, die Geheimdienste nehmen Einfluss auf die Wahlen, und es gibt persönliche Drohungen und massive Einschüchterungen.

Nach 2012 gab es einige umkämpfte Wahlen, etwa Kommunal- und Präsidentschaftswahlen. Das Problem liegt jedoch im Missbrauch staatlicher Ressourcen durch die Regierung. Dies führt zu gewaltsamen Wahlen. Kritische Medien und die Zivilgesellschaft spielen eine entscheidende Rolle, wenn es darum geht, die Öffentlichkeit mit der Realität in Kontakt zu bringen und sie zum Nachdenken über ihre Wahlentscheidung anzuregen.

Ich kann Georgien nicht mit Russland oder Belarus vergleichen. Aber da sich die Regierung in ihrer dritten Amtszeit befindet, wird der politische Wettbewerb sehr persönlich. Die Regierungspartei nutzt die Staatsanwaltschaft, um gegen bestimmte Personen vorzugehen, die Polizei, um bestimmte Journalisten zu verhaften, den Geheimdienst, um bestimmte Personen zu erpressen. Die Menschen werden missbraucht und bedroht. Wenn Wahlen anstehen, ist es ein Nullsummenspiel, die Wut wächst, und es ist unmöglich zu glauben, dass das Leben nach den Wahlen "wie gewohnt" weitergehen wird. Und sobald sich etwas ändert, verlangt die Bevölkerung nach Vergeltung für die Vorgänger. All dies ist problematisch. Solange wir kritische Medien haben, haben wir eine Chance, die Dinge zu ändern. Ohne sie ist es sehr schwierig.

Die georgische Präsidentin, Salome Surabischwili, hat sich bereit erklärt, ihr Veto gegen das Gesetz einzulegen. Wie realistisch ist diese politische Aussicht?   

Sie sagte, sie würde ihr Veto einlegen. Und sie ist im Moment die vertrauenswürdigste Politikerin in Georgien. Aber die Regierungspartei verfügt über genügend parlamentarische Macht, um ihr Veto zu überstimmen, d.h. selbst wenn sie alles in ihrer Macht Stehende tun würde, können sie das Gesetz verabschieden. Sie haben die Macht und werden sie nutzen.

Interview geführt von Ilya Roubanis